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標題: 【探討】管附鉤的綁法及其影響 [打印本頁]

作者: 堤防行走人    時間: 2012-4-1 23:56     標題: 【探討】管附鉤的綁法及其影響

管附チヌ鉤,這款鉤子不管是釣前打或是磯釣最多人推薦的鉤款,推薦的理由還真的是百百款,綁法也是百百款!  聽到最多推薦的理由是說管附鉤很勇,比一般的チヌ鉤勇?!  真是夠了,把管附當作強度代名詞,非常的不正確,有機會去多逛釣具店,看看OWNER的チヌ鉤跟管附チヌ鉤的線徑,你會發現除了特地做粗骨的版本之外,相同號數的線徑(鉤骨徑)是一樣的,比如說五號鉤全部都是0.86mm直徑。  如果你是有相當好奇心的人,不妨再去看看官網,OWNER的官網在管附鉤的介紹有「結束し易いカン付仕様」(容易結尾的管附式樣),GAMA的官網在管附鉤也說「ビギナーでもハリスを結びやすい管付」(初學者都能用子線打結的管附式樣),你看看,二間釣具廠都說管附是為了便打結,請不要再說管附鉤比較強這樣的建議,當然也不要說甚麼從魚獲就知道管附鉤比較強的沒根據的話。

既然OWNER的官網、GAMA的官網都說管附是為了方便結節,那我們就來探討怎麼綁吧!  一般非管附的鉤子的綁法不外乎外繞法、內繞法二種,對初學者來說是有些難度,那麼,管附鉤是該用這樣綁嗎?  那開發出來不就沒意義!  管附鉤綁法,我說是綁8字環的綁法,也就是用8字環綁法綁在圈圈上,8字環幾乎是所有釣魚的必備品,會綁8字環就一定會綁管附鉤,這點是無庸置疑。  如果我們到釣場走一遭,你會發現綁管附鉤的方式並非綁在圈圈上,大多數的人還是用一般鉤子的綁法(綁鉤骨),如果問一下,那位使用者會跟你說因為管附比較勇,所以我用管附鉤。  另外,還會看到有人用一般鉤子的綁法,然後子線還穿過洞,有的還搞不清楚前穿、後穿的差別,如果再問問,他會回答師父這樣教我的,或是說我看別人都這樣用。  不要笑,真的就是有這樣可愛的釣友,說到這,師傅等級們是不是開始LP不爽了呢?  那麼請師傅們準備好有利的反證來反駁吧!!

管附鉤,我不建議用一般的綁鉤法來綁的理由,除了忠於設計概念外,另一個是那個管附的環收尾之後幾乎都沒有焊起來。  當你的線結滑到那邊的時候就會被那個沒焊起來的耳端切斷,若要保持強度及不被切斷,就只有綁在環上這個方法了!  如果在我提出佐證後,你還是死硬派的堅持要用綁非管附鉤的綁法來綁,那我也不好說甚麼了!!  請看下圖,左邊的是沒焊的,右邊的是有焊的。




再來,我們要討論另一個主題重點,前穿與後穿的差別,我們在釣場會看到有不少人綁好後會習慣的穿過洞,卻又有的人是前穿,有的是後穿,有的是不穿,有多少人想過影響程度??  請先看下圖,由左而右分別是綁圈圈上、前穿、後穿、綁鉤骨不穿孔。


看完圖之後,相信各位發現到左一跟右一鉤子也沒有前傾或後仰,母線跟鉤骨成一直線,當母線往上拉的時候鉤尖的運動方向跟釣線運動方向一致,都是朝上,我們正常使用的方式即是如此。  右二的鉤子呈現的情況是非常不良的情況,鉤子整個朝外,鉤尖朝外,而且鉤尖跟母線幾乎在同一軸線上,有常識的釣手應該會了解這是錯誤的情況,母線上提的時候,在這情況下是鉤骨先碰到魚,然後把鉤子變正才讓鉤尖鉤到魚,簡單說就是後穿孔扣不到魚,常放槍。  左二的鉤子呈現的情況是鉤子及鉤尖整個朝內,這個形狀比朝外好很多,但是在往上揚竿時,鉤子是鉤尖背面碰到魚,之後鉤子導正才鉤到,當然這也是不良的狀態,或許有些人會說鐵板鉤綁法也是這樣啊!!  那我不得不說,請問你是在釣鐵板嗎??  魚的就餌型態跟我們一般釣魚的就餌型態不同。  看到現在,請問,你要用哪種綁法呢??  要穿過洞嗎??





第三個主題囉!!  這個主題重點需要搭配一個小試驗來檢視,小弟我簡單的做了一個小裝置,簡易的拉力裝置,不過因為沒有拉力計就不是用來測試拉幾公斤,這個裝置是要來說明當釣線繃緊之後在綁鉤處會有怎樣的情況,還有拉斷之後會是怎麼樣。  鉤子都是用同一支,釣線用的是同一款10號尼龍線,綁鉤子另一端都用8字結做圈圈,釣線用過一次就換一段新的。



第三個主題就是測試非管附鉤綁法前穿孔、非管附鉤綁法、8字環綁法受拉力之下在綁鉤處呈現的情況,以及拉到斷之後的情況。

<前穿洞>
當我們使用的釣線是尼龍或碳纖線的時候,綁好之後穿過洞,遇到拉力的時候會是怎麼樣呢??  你認為是釣線會斷??  綁鉤處會斷??  我說都不是,是在洞的那邊會斷,不相信的話請看下面幾個圖及說明。

下圖可見當釣線拉緊之後的樣子,穿過洞在釣線跟洞接觸的那一點會形成一個支點。  持續增加拉力會是怎麼樣??




下面的圖,當釣線持續拉緊,持續施加拉力之後,在管附鉤的洞那邊的釣線很明顯的呈現白白的一段,那一段就是釣線因為那個洞形成的支點而被壓扁拉長。




這時候我們先不要拉斷,把釣線拉出來看看。下圖可見,釣線很明顯的有的轉折,位置恰好是在上面說的管附鉤的洞位置,由此可見是被該處壓扁變形。




看到目前,如果你還是不相信,還是認為那是耳端沒有焊接或是綁鉤子的線結束緊造成的,那麼,下面幾個圖一定可以讓你改觀,我在鉤子上綁一段紅線,拉開線結跟管附鉤的洞,是洞造成,還是線結造成,或者是耳端造成,一看便知。

下圖可看出來釣線路徑,碰不到沒焊接的耳端,而且這樣的距離可以更清楚判斷出是線結造成變形還是那個洞。


下圖在洞的附近,釣線明顯的變白,這跟一開始的試驗一樣,一樣的結果。



下二個圖,釣線先不拉斷,仔細看看變白壓扁或變形處的位置在哪??  是不是都在釣線跟管附孔接觸的位置,那邊就是會形成一個支點,造成應力的集中,在這個點釣線承受的是側向的力量,也就是剪應力。




再看拉斷之後會是怎麼樣,下圖即是,並不是斷在線節處吧!!



下二圖說的是釣線穿過孔之後的路徑,在跟孔接觸到的點會產生側向力(剪力),原本釣線的抗剪強度就比抗拉強度小,尼龍線約80%、碳纖約70%的直線強度。





<非管附鉤綁法>
非管附鉤的綁法就不會有那個轉折的問題,理論上應該是下圖所示:  




但是,理想歸理想,卻是會有另一個問題,如果耳端沒有焊起來,受拉力時就會從耳端那邊傷到線,下圖可以看到斷口很平,整個結像是被切斷而崩解開。




<8字環綁法>
8字環的綁法就像下面綁在圈圈上的綁法,我用的結是在YGK官網上公布的最強8字環結。


當然,不能免俗的,拉給它斷,看看會是怎麼樣!!  咦~~鉤子呢??  別懷疑,鉤子那邊沒有斷,就像上圖一樣,測試二次都是斷在另一端8字結那邊,其他的測試卻都是斷在鉤子端。




感謝各位看完這篇冗長的文,小弟只是說說觀察及實驗心得,並不是在挑戰一些大師或是師傅,請勿見怪。

作者: 林驛澂    時間: 2012-4-2 00:02

回復 1# 堤防行走人


    感謝大大用心分析分享
作者: 粗牛腿    時間: 2012-4-2 00:02

還是 8字環結 撐比較久
作者: 熊大    時間: 2012-4-2 00:06

感謝大大細心的解說分享~受用了感溫
作者: 旱溪俊俊    時間: 2012-4-2 00:10

實在專業,一個結可以研究如此透徹.....讚!
作者: 赦心炎    時間: 2012-4-2 00:25

感謝分享
作者: =小文    時間: 2012-4-2 00:28

本帖最後由 =小文 於 2012-4-2 00:31 編輯

一個耳朵跟正常的鈎鈵真的都是選鈎或綁鈎的一問學問!!

以鈎鈵型的來說似乎也有慢慢在改良.從嗎字型到六角型到水滴型...等!!
作者: 阿秸    時間: 2012-4-2 00:29

感謝分享資訊ˊˊ
作者: 吻仔魚    時間: 2012-4-2 00:30

感謝分享
作者: 港寶號    時間: 2012-4-2 00:40

感謝你的用心.....
作者: 老野狼    時間: 2012-4-2 00:54

從小地方發現大學問
大大真的很用心
作者: 商仔    時間: 2012-4-2 01:06

感謝大大用心解說受益良多
作者: 台中阿萬    時間: 2012-4-2 02:00

精彩精彩
圖文並茂
清楚明嘹的解說.
作者: 小吳釣魚手    時間: 2012-4-2 07:08

謝謝大大用心解說
作者: 好人一路發    時間: 2012-4-2 07:20

回復 1# 堤防行走人

非常詳細的分析,圖文並茂

又上了一課,增長見聞

感謝非常用心紀錄分享

作者: 小賴    時間: 2012-4-2 07:37

感謝大大分享
作者: 瘋狂亂咬    時間: 2012-4-2 07:58

感謝分享資訊
作者: 眼鏡蛇    時間: 2012-4-2 07:59

講解鉅悉糜離........感謝無私分享,,,,,,,,
作者: 台北釣客    時間: 2012-4-2 08:55

好用心的實驗呀....
感謝你的用心~~~
作者: 阿泉    時間: 2012-4-2 09:04

回復 1# 堤防行走人


    感恩大大細心分析/分享!!~~
作者: 釣徒    時間: 2012-4-2 09:13

回復 1# 堤防行走人
受益良多
好好的用心讀
謹記在心
感謝大大的細心解說
作者: 灣潭路阿福    時間: 2012-4-2 09:44

感謝分享
作者: 魚妖    時間: 2012-4-2 12:33

精闢解說,感謝你的用心,
作者: 我是阿達    時間: 2012-4-2 12:46

其實 經驗跟科學....我相信 科學.....從這裡就知道  理論才是進步的王道....大大 分享一下最強八字結綁法吧......謝謝喔
作者: 堤防行走人    時間: 2012-4-2 13:38

下面的連結式YGK官網線結的其中一頁,裡面有綁法,最強那個也有,好的線結在打完之後,拉緊再用力拉不會再移動,也就是不會再束緊束扁子線,最強的那個結即是如此。  雖然說看圖覺得很複雜,其實並不會。
http://www.yoz-ami.jp/line_knot/003.html
作者: 汝席咕    時間: 2012-4-2 14:00

辛苦了~感謝分享!
作者: 賓仔    時間: 2012-4-2 14:37

原來你是部落格發文的阿銓!
我是部落格回復你的過陸客!
妳好像也是釣蝦降龍會裡的人是嗎?
作者: 堤防行走人    時間: 2012-4-2 15:08

回復 28# 賓仔

是啊!!   我也有在降龍裡,有幾個我常出沒的網站,我會選擇性的貼上我部落格的文章。
作者: 賓仔    時間: 2012-4-2 15:10

恩恩!果然是資訊淵博阿!
作者: 大笨象    時間: 2012-4-2 21:43

回復 1# 堤防行走人

感謝大大解說
大大下回是不是可以來個最強8字環結圖解
滿想知道要怎樣綁的
作者: 堤防行走人    時間: 2012-4-3 11:21

回復 31# 大笨象

那個很簡單,找時間我再看看怎麼拍照比較清楚。  上面的回又有個YGK的連結,先看圖吧。
作者: 大笨象    時間: 2012-4-3 12:19

回復  大笨象

那個很簡單,找時間我再看看怎麼拍照比較清楚。  上面的回又有個YGK的連結,先看圖吧。 ...
堤防行走人 發表於 2012-4-3 11:21

我找到連結了,也看到了那個結
大概會綁了,感恩
作者: 孤單    時間: 2012-4-3 13:56

一直以來.都是用左2綁法.如今證明是錯的.享文後受益良多.感謝大大細心的解說分享.
作者: 堤防行走人    時間: 2012-4-3 14:03

回復 34# 孤單


左二的那個綁法也不能說是錯的,而是在於我們用的釣線材質是尼龍或碳纖線的情況下,會有額外的弱面產生,那麼,假設我們現在用的是KEVLAR的防咬線綁鐵板鉤呢??  左二的就是正確的綁法,鉤子扣的力量比較明顯,而且也不容易亂鉤。  右二那個一定是錯的!!  有一個釣前打的朋友,他的師父就是教他綁右二的那個方式。
作者: 孤單    時間: 2012-4-3 14:32

因使用子線材質是尼龍.常在蚵棚與黑鯛硬碰硬.相對斷線機率就來的高.很高興今天上了一課.很受用.
作者: 拉很大    時間: 2012-4-3 19:53

感謝資訊分享 受益良多
作者: 遊俠    時間: 2012-4-3 20:12

結果是看似簡單的八字環最好啊!受益良多~感謝分享!
作者: 戀戀秋楓雨    時間: 2012-4-3 20:27

回復 1# 堤防行走人

原來我綁的是對的,過年時 我哥使用管付鉤~他綁好後 後穿

我好奇的問他~我說 我覺得管附那個洞 不就是要讓釣友方便綁的嗎

為何還要後穿 他的回答是~ 不然那個洞是要幹嘛的 當然是要穿過去呀~
作者: 老鮶    時間: 2012-4-3 21:20

感謝大大分享研究.....
作者: 玄啊    時間: 2012-4-3 22:03

感謝大大用心觀察
用心分享~
作者: 河馬    時間: 2012-4-4 00:37

感謝分享喔
作者: 八辣    時間: 2012-4-4 01:00

好用心的研究~佩服佩服~感謝分享
作者: 堤防行走人    時間: 2012-4-4 06:02

說真的,有些我寫的東西都很淺,也是大家彼此都會明白的,只是大家都把它放在心裡面,而我比較雞婆就po了出來啦!!

還有每個人的釣魚目的不同,有人打發時間,有人只為了魚,有人尋求突破,在在都會往不同方向去努力,釣魚嘛!!  對我而言~~~


釣魚是~~~ 不斷的研究、不斷的試驗、不斷的分析...
不停的走訪、不停的操作、不停的研討...
思考的對策,對策的實踐,實踐的成果,成果的紀錄...

作者: 何少    時間: 2012-4-4 11:45

感謝大大細心的解說分享~~~
作者: 花蓮豬    時間: 2012-4-4 12:45

受益良多
感謝大大無私分享,有你真好
作者: 蠢材小釣手    時間: 2012-4-7 02:09

好詳盡的一篇比較說明呀!!
受用了 多謝分享了!!
作者: 陳宏彰    時間: 2012-4-7 10:40

本帖最後由 陳宏彰 於 2012-4-7 10:41 編輯
說真的,有些我寫的東西都很淺,也是大家彼此都會明白的,只是大家都把它放在心裡面,而我比較雞婆就po了出 ...
堤防行走人 發表於 2012-4-4 06:02

這篇文章很有參考價值,謝謝大大無私的分享,再來就是像大笨象大大所提的,希望大大分享8字環的結法,我從國中時開始接觸釣魚到現在,也學了多種8字環的結法,之前也曾有過綁完在中魚後竟然整組又鬆脫的經驗,現在在水庫作釣,有時要摸黑綁8字環,所以也學了一種自認為易綁且有信心不會脫落的8字環結法,但中大魚時耐操度就沒有測試,企盼大大的8字環結法分享,長新知識,
很高興玩家又多了一位愛釣魚又富研究精神的友伴,又很用心無私的與大家分享,期待您的大作.
作者: 普烏    時間: 2012-4-8 00:15

這個線結也很好用[attach]99627[/attach]
作者: 堤防行走人    時間: 2012-4-8 06:23

在友站有釣友做了一些測試來反駁我的觀察點,他的測試結果如下,他有用拉力計喔~~~~

10號 0.52mm ( 國際磅 iso 規格 )  100cm   ( 標準 測試長度 )   17kg (標準強度)

            1  前穿洞線結 = 雙向拉伸至 15  kg 時   線破斷於勾端線結前
   
            2 8字環綁法     = 雙向拉伸至  13  kg 時   線破斷於8字環前

             明顯整體強度 1. 較高  可承受比 2 .高之拉力值多2kg

             也就是說前穿洞線結比較強  就算斷於勾環前   線斷"整體拉力值"高於 8字環綁法   

             線越細就越明顯     .......   


只是我很好奇也就提了幾了問題,我說~~~
  1  前穿洞線結 = 雙向拉伸至 15  kg 時   線破斷於勾端線結前----------->鉤子另一側用甚麼??  一樣是8字環嗎??
   
   2 8字環綁法     = 雙向拉伸至  13  kg 時   線破斷於8字環前----------->鉤子跟另一端的8字環的結用的是一樣的嗎??

以上面看來,以1來說,另一端是8字環的話,應該也是像2的結果一樣拉到13公斤就在8字環那邊斷掉了,可是,前穿洞法可以拉到15公斤還斷鉤端?!  在這,我可以下個結論嗎??  以大哥1的結果,如果鉤子另一端是8字環,那大哥打8字環的結是成功的,而且拉力值少說有15公斤。

所以,如果1跟2的另一端是8字環,以試驗1連結8字環的結來連結鉤子及八字環,應該測出來的2的結果不該是13公斤斷8字環前,相較下大哥1跟2的結果,也要15公斤,而且,鉤端跟8字環端在相同結之下,強度會差不多,應該是斷鉤端或8字環端各半。

那如過鉤子另一端不是用8字環,那麼,那邊的結非常成功,可以跟我說是甚麼結嗎??  能夠在17公斤直線強度下能有15公斤拉力值,那個結是非常成功的!!!  



以上,論壇就是要這樣討論才會熱鬧,被質疑我的試驗的客觀度,對我來說並不會有多大的困擾,一開始我就說"小弟我簡單的做了一個小裝置,簡易的拉力裝置,不過因為沒有拉力計就不是用來測試拉幾公斤,這個裝置是要來說明當釣線繃緊之後在綁鉤處會有怎樣的情況,還有拉斷之後會是怎麼樣。",因為又要測出鉤端的差異性,那我故意在鉤子另一端固定用8字結,這樣測起來整體變因就是鉤子端,而且8字結的強度會是整組當中最弱的地方。

鉤子另一端用的是8字結,整體下來我是整組最弱的強度,就是下圖這個:


綁管附鉤的8字環節是用YGK官網說的那個最強結,就是下圖:

作者: 堤防行走人    時間: 2012-4-9 06:55

最強結可以綁8字環跟管附鉤,另外連結管附鉤還有個一樣可靠的結パロマーノット,影片連結及圖片如下:
Palomar knot(パロマーノット)



作者: 少年白    時間: 2012-4-9 07:46

謝謝分享如此好的資訊
作者: 宜蘭的小郭    時間: 2012-5-12 22:02

感謝分享!
作者: 胖子陽    時間: 2012-5-19 01:22

小弟個人不太愛用管附鉤....因為不比普通鉤子好用...那個圈圈很不討我喜歡     感謝大大分享
作者: 打屁    時間: 2012-5-20 10:39

大大,你太強了
還真是有研究的精神
如此詳細的跟我們說明這差異點!
感激感激!
作者: 糟老頭    時間: 2012-8-4 09:00

感謝分享!!我又上了一課,真的是小元件大關鍵啊!!
作者: 昱憲    時間: 2012-8-4 09:55

回復 26# 堤防行走人


    請問大大打的是倒數第五個那個結嗎?  感恩~
作者: 堤防行走人    時間: 2012-8-5 05:22

本帖最後由 堤防行走人 於 2012-8-5 05:28 編輯

回復 57# 昱憲


是啊!!!   8字環的綁法目前我是都用這款,上面49樓回復的那位大哥的結是釣友們常說的AG結。
作者: 昱憲    時間: 2012-8-6 09:34

感謝大大的回覆啦~   我看到的是 新石鯛結び(最強結び/完全結び) 跟大大說的最強節好像同是一個

不過後來壓在大拇指繞兩圈再穿過去的動作  如果多繞兩圈強度會變強嗎~?   有空來綁兩端互拉一下!

感謝大大發起這篇文章啦~ 真的學到很讚的東西!  感謝啦~
作者: 堤防行走人    時間: 2012-8-6 10:38

回復 59# 昱憲


不需要多繞兩圈,那樣的圈數就可以,多繞不會變強,卻會影響最後收緊的過程順暢度,以前我也是跟你一樣的想法,試了之後還是原來這樣就可以了。


釣魚很簡單,大家交流、分析,就會有一定的樂趣取得囉~~
作者: 柑仔店    時間: 2012-8-6 10:45

感謝大大用心分析分享
作者: 波波魚    時間: 2012-8-11 11:40

非常感謝分享知識

祝好運拉爽爆滿魚籠
作者: 通霄阿惟    時間: 2013-1-2 20:50

感謝分享
作者: 大豐    時間: 2013-1-3 23:34

感謝大大分享~
作者: 班頭    時間: 2013-2-24 22:49

謝謝大大分享真是如獲至寶




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