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高雄阿文

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簡繁發表於 2010-3-8 17:50 | 只看該作者
青鳥大再請教個問題
小弟一直想購入魚探機(日月潭敲好幾次了,好幾次只能提個幾條曲腰回家而已)
您所購買的47x3d日前我就有注意到,但是價位實在不敢領教
目前所設定的目標是Garmin FishFinder 140跟蜂鳥牌的PMAX-230E ...
阿彬 發表於 2010-3-8 00:09

阿彬兄，您好!!
給我幾個鐘頭的時間，我來(正在)整理一下我的使用經驗與心得給您做參考嘿~
(我之前使用的是Garmin 160C，它和140的算是同級別的)

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青鳥

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32#
簡繁發表於 2010-3-8 17:58 | 只看該作者
青鳥大再請教個問題
小弟一直想購入魚探機(日月潭敲好幾次了,好幾次只能提個幾條曲腰回家而已)
您所購買的47x3d日前我就有注意到,但是價位實在不敢領教
目前所設定的目標是Garmin FishFinder 140跟蜂鳥牌的PMAX-230E ...
阿彬 發表於 2010-3-8 00:09


若您只是要針對日月潭大頭鰱來分析的話，其實二台功用是大同小異，依福哥筏來說，大頭鰱一進來就是一大群，所以很好辨視，但若在其它水庫或針對不同釣法，精準度上就較不易辨視是大頭鰱或者是其它魚種～魚探機是只個輔助器材，它可以幫您紀錄釣場變化進而驗證相關數據，並非可大幅提升中魚機率～
同一款魚探機在不同的水庫不同釣場所表現出來的訊號也有些許差異，若您購買魚探機只為了在日月潭使用，我是建議您暫時先不要購買，因為魚群泳層差異不會太大～
青鳥facebook：https://www.facebook.com/zhong.q.yun?ref=tn_tnmn
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阿彬

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簡繁發表於 2010-3-8 18:46 | 只看該作者
31# 高雄阿文


小弟在此先感謝阿文大
小弟也知道您手上原用的是160c
也有考慮向您收購...可是感覺起來160c的顏色不太喜歡
還是黑白的魚探機看來起比較有feel(真是有點莫名奇妙丫)
當然還是要先看您的使用心得才準,畢竟我只是在網路上看到圖片
一定不準的,如果真的不錯用,小弟再考慮是否要向您收購

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阿彬

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簡繁發表於 2010-3-8 18:56 | 只看該作者
32# 青鳥


感謝青鳥大的回覆
會想要玩魚探機,也是因為自己從去年以來常跑各大水庫(夏天時一個月跑2.3趟)
日月潭,明德,石門,現在鯉魚潭,永和山,寶山也想去跑跑看
至於魚探機的部份,當然是有筏會比較好用,當然我沒有筏啦
可是你一定也明白,中了毒的時候,很難放毒的..
因應自己的需求,似乎230e那台可能比較符合一點,因為他還有無線探頭
搞手竿或較近的距離,可以拿個遠投竿把無線探頭丟出去
其他的在靈敏感的調整,魚符大小,以及一些設定還不太瞭解
而且,在探頭部份又有分.20,60,90度..
像在福哥筏上,如果用20度的探頭往向探,其實在5米泳層以內可探測到的範圍
其實很小,所以才想請各有使用過的你們來介紹一下比較一下.....
感謝

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ㄚ清

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簡繁發表於 2010-3-8 20:05 | 只看該作者
感謝分享

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高雄阿文

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簡繁發表於 2010-3-8 22:45 | 只看該作者
阿彬兄
關於您提問2款魚探機比較的問題
小弟也提供一些我的使用心得與建議給您做參考，希望對您有些許幫助
(我之前使用的是Garmin160C，算是與140的同等級)
(以下文中Garmin 140簡稱為前者，蜂鳥牌PMAX-230E簡稱為後者)
1.預算：依您的文意中(所設定的目標)解讀出您可接受的預算約在12500左右(後者)，對吧?!如是，則我將建議您購買後者。(價差近3倍左右，對於設定用於"搞大頭"方面，則有其價值與效果存在)
2.波束與頻率比較：前者為雙波束(15°與45°)，單頻動作(不能雙波束同時進行探測)；而後者為有線探頭雙波束(20°與60°)+無線探頭一波束(90°)，單頻動作(好像是一樣不能雙頻率/波束同時進行探測)。因此，後者優於前者多一無線探頭設備與更廣的搜索魚群所在範圍。這理論上是優點，但實際上應用於搞大頭時，此優點倒有待商確，原因在於一：搜索範圍不等同於攻擊範圍。波束角度大，搜索範圍雖廣，但相對地攻擊大頭的範圍也因大而更陷於迷惘(難確定大頭出現的正確點位置)，一般搞大頭時，都會選擇使用窄波束角度探測的原因就在此；二：大頭的習性較富神經質，當廣角探測到大頭，而欲移筏到該點上時，大頭可能易因驚嚇而逃離。如此則要反其道地應用以發揮此項優勢，這也就是釣大頭時的技巧之一：在作釣點不移動下，利用水流的方向與速度，正確地打料以誘集外圍區的大頭進入你的攻擊範圍內。於是，此點兩相比較下(針對搞大頭的情況而論)，個人感覺沒多大的差異。
3.輸出功率比較：前、後者相同，皆為100W(RMS)及800W(PtP)。換句話說，即是探深能力相同(有線探頭比較下，都約在180m的探深能力)。如此用於搞大頭時，此深度算是相當足夠的了。因此此時要比較的是，同功率作動下，波損後(波束因水中雜物影響其穿透強度=深度)以辨識目標物的能力差別了。而此能力差別關係，將可藉由機子裡內建可調設的功率增益值與消除雜訊值以彌補增強。重點來了，據我使用過Garmin 160C的經驗與心得，160C的機子裡有功率增益值的功能設定，但無消除雜訊值的設定功能，(Garmin 140應該也是如此的)，因此當我們在筏上釣大頭時，所打下的乾或溼餌料將影響增益值設定“低”時(一般釣大頭時的增益值(靈敏度)為避免探測到小魚過多而致螢幕雜亂，通常此值將設定為偏低的)，則會造成波損嚴重的現象，簡單說即是在某深度以下的魚群幾乎是探測不出來的。如此假設作釣當天因氣溫寒冷(大頭將降到中、下泳層)時，則此部機子恐難發揮出效用來了。而蜂鳥牌PMAX-230E是否會有同樣問題，則見諒小弟未使用與深入研究過，所以不得而知了，但我會認為應該是不會有同樣的問題才是，原因在於價格上與製機技術成熟度及功能設定完整度的差別上，即使會有此波損狀況，但也不至於較Garmin 140來的嚴重。

其餘仍有些的差異可比較和分析，但我先暫述以上較具關鍵的要點給您做參考。
另外，我想再加述些個人的心得，對於魚探機的須求與使用，我的看法與擁有使用後之感想，完全如青鳥兄所述那樣，魚探機究其意旨在於輔助探魚的器具，而非誘魚或集魚器，這道理咱們都了解。前年8月初我購進那台Garmin 160C時，感覺是特別地興奮，更特別製作了精緻的便利攜行箱，也更加期待每次曾文釣大頭的釣遊行快快到來。然而，每帶魚探機出門釣一回，我就更加失望一回(自從購進並使用魚探機於曾文釣大頭後，15趟左右的釣遊只有1趟是成功的釣獲大頭)，我因有魚探機而興奮，卻也因此興奮而迷惘了，迷惘於仰賴魚探機將告訴我大頭進來時的深度與要保握住高釣獲量的機會和技巧，乍看下這是合理與”表面上”擁有魚探機的目的，但問題來了，當魚探機螢幕上不顯示魚符(沒大魚進來)時，我也就懶於下誘餌，下誘餌時也懶於觀察水流速和方向，胡亂且隨意地下個幾手料，再加上我上述分析關於Garmin 160C的缺失點，我是一次比一次更不專心於作釣，如此對所謂的釣大頭，可想而知的結果就是奇差無比。於是我深自反省與檢討問題，反省自己算是相當了解大頭習性與熟悉作釣點地形地勢優劣性的人，卻是最不專心運用這優勢的人；檢討出我的魚探機的功能滯礙點尚不適用於水庫釣大頭。因此，我決定改變自己，回歸原始釣大頭時的衝勁與態度，而魚探機呢，我也決定…………換了 ，換成更高階級，功能性更強的了。不好意思！自曝自己的缺點還贅述了那麼多，傷腦筋！其用意唯一要告訴您，如是針對搞大頭的話，盡可能地不要購買Garmin 140或160C這台魚探機，而humminbird PMAX-230e，理論上是與前者所列數據差不多，但操作設定與功能使用範圍上多少仍是有差，尤勝於前者而可列入考慮。此外(除以上您所列兩種機型外)，如針對釣大頭而又有預算限制下，我建議您尚可比較一下這一台：humminbird 718，其價格與PMAX-230e差不多(好像還低一些些的樣子)，但輸出功率與波束應用上有較高的探測能力哦~
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阿彬

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簡繁發表於 2010-3-9 00:41 | 只看該作者
本帖最後由 阿彬 於 2010-3-9 00:42 編輯

36# 高雄阿文


再次感謝阿文兄一番詳細解說..
你文人提到的第一點,價差當然是非常大,如果要敗入230E,可能要先向太座商量一下是否首肯,
女兒快出世了,是該省點花,不過,還是忍不住想敗的啦..哈哈

第二點的部份,小弟對你所說的束波,也就是探測角度有點不同的想法,當探頭探測角度在20度時
,如果此時大頭泳層很淺,5米以內的話,等於是魚要非常靠近你的探測點才會有魚訊,或許您在曾
文都用朗的方式搞大頭,但是以比較常跑日月潭的我(沒去過曾文公筏)來說,20度的探頭探測角
度,似乎稍不足.至於230E的無線探頭雖然90度的探測角度非常驚人,可是一顆探頭要價1500
~1750(網路上查到的價錢),而且又有使用時間的限制,也讓我不知是否該下手.至於深測範圍過
廣的問題,小弟倒是覺得還好,魚肯吃餌的話,十米外都衝過來吃,不吃的話,就在它旁邊它就是不吃
餌的,所以這點小弟能接受.(有魚訊,才會有釣魚的動力)

第三點輸出功率及增益值的問題,小弟也只稍微瞭解一點.探測角度越大,輸入功率一定低,像230E
的輸出功率就是60度/80w及20度/200w,這點就要看在何種場合下使用了,每個地方可能會要用
不同的設定.至少增益值及打餌料互相影響的問題,小弟就完全沒注意到了,非常感謝阿文兄的分享
經驗.

最後提到的部份,當然這是必然的,擁有了魚探機,自然而然會想到更好的魚獲量,但是還是得看現今
台灣的環境,魚量己經大大不如前了,況且,阿文兄您常跑的曾文最近一年多來,大頭咬況實在很差,所
以至今小弟仍未前往曾文座釣過.至於沒魚訊偷懶的部份這是人之常情啦,所以小弟我的想法是,如果
在福哥筏座釣,會使用60度探測角,增益值調到中,傳來滿滿的魚訊,就算自己打龜,反而該檢討自己,
到底是那個環節出了錯,該怎麼改善才行,您說對不對丫...至於你說718這個型號,小弟剛找了一下
只有找到717的介紹,我會再去找看看的..

最後再次感謝阿文兄分享您寶貴的經驗...

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青鳥

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簡繁發表於 2010-3-9 01:06 | 只看該作者
阿彬兄
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(我之前使用的是Garmin160C，算是與140的同等級)
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高雄阿文 發表於 2010-3-8 22:45


果然是釣界的專業玩家，精辟的分析～
青鳥facebook：https://www.facebook.com/zhong.q.yun?ref=tn_tnmn
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簡繁發表於 2010-3-9 08:15 | 只看該作者
36# 高雄阿文


再次感謝阿文兄一番詳細解說..
你文人提到的第一點,價差當然是非常大,如果要敗入230E,可能要先向太座商量一下是否首肯,
女兒快出世了,是該省點花,不過,還是忍不住想敗的啦..哈哈

第二點的部份,小 ...
阿彬 發表於 2010-3-9 00:41

關於humminbird 718的資訊，以下兩網頁可供您參考哦!!
1.原廠資料：http://store.humminbird.com/products/271323/718
2.市價參考：http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b51788688

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小刀狂

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簡繁發表於 2010-8-9 01:58 | 只看該作者
挖 那我最近想去不就沒太大機會了@@

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